GM-CEO über das Erreichen des EV-Ziels und der Ladestationen

Melden Sie sich für den täglichen Marketplace-Newsletter an, um über die wichtigsten Geschäfts- und Wirtschaftsnachrichten informiert zu sein.

General Motors, der umsatzstärkste US-Autohersteller, will auch der führende Elektrofahrzeughersteller des Landes werden. Das Unternehmen versprach, bis 2035 alle seine Fahrzeuge diesel- und benzinfrei zu machen, und plant, bis 2025 eine Million Elektrofahrzeuge zu produzieren. Doch laut Mary Barra, CEO von GM, bedeutet die Steigerung der Elektrofahrzeugproduktion, direkt zum „Endziel“ zu springen. „Wir wollten keinen halben Schritt machen“, sagte Barra. „Wir wollten nicht zu vielen Hybriden greifen.“

Stattdessen investiert der Autohersteller in eine neue Fahrzeugplattform, Batterieproduktion und Ladeinfrastruktur. Am Donnerstag kündigte das Unternehmen eine Zusammenarbeit mit Tesla an, die den nordamerikanischen Ladestandard von Tesla in GM-Elektrofahrzeuge integrieren und ihnen so Zugang zu 12.000 Tesla-Superchargern verschaffen wird.

„Marketplace“-Moderator Kai Ryssdal sprach mit Barra im Global Technical Center von GM in Warren, Michigan, einem 710 Hektar großen Campus, der rund 25.000 Menschen beschäftigt und das Herzstück der EV-Entwicklungsbemühungen von GM darstellt. Das Folgende ist eine bearbeitete Abschrift ihres Gesprächs.

Mary Barra:Vielen Dank für die Reise nach Warren.

Ryssdal:Und es war eine Reise. Warren ist ein interessanter Ort. Wir fuhren heute Morgen hierher und ich überlegte, wie ich unser Gespräch beginnen sollte. Und ich habe mir die Autos angeschaut, als ich reinkam. Viele, wissen Sie, fast alle GMs, nicht alle, aber fast. Mir fiel jedoch auf, dass es auf dem gesamten Parkplatz nur ein Elektrofahrzeug gab. Und es ist derjenige, der davor geparkt ist, es ist der neue Cadillac Lyriq. Und ich schätze, meine Frage ist: Wie bringt man Amerika dazu, Elektrofahrzeuge zu fahren, wenn es scheinbar noch nicht viele GM-Arbeiter gibt, die Elektrofahrzeuge fahren?

Barra: Nun, ich denke, das ist eine tolle Frage. Und es kommt. Dies ist eine Art Durchbruchjahr für General Motors. Wissen Sie, bis Ende dieses Jahres werden wir neun Elektrofahrzeuge zur Verfügung haben, mit dem Bolt EV und dem EUV, bis hin zum Silverado EV, der in Kürze auf den Markt kommen wird. Wir werden einen sehr erschwinglichen Chevrolet Equinox EV und einen Blazer EV haben. Und wenn wir uns dann noch den Lyriq ansehen, wird er gerade noch stärker. Und so haben wir uns für General Motors entschieden, eine spezielle Plattform zu schaffen, die wir Ultium nennen. Der Bolt verfügt also über unsere Technologie der zweiten Generation, Ultium ist jedoch unsere dritte Generation. Und dies ist das Jahr, in dem wir diese wirklich steigern. Ich weiß also, dass es viele unserer Mitarbeiter gibt, die das wollen. Tatsächlich kam ich gerade von einem Rathaus, wo sie gefragt haben, wie ich mehr Erfahrung sammeln kann, um zu verstehen, wie ein Elektrofahrzeug mein Leben verändert. Und das ist die Reise, auf der wir uns befinden. Wenn Sie also in einem Jahr hierher kämen, wäre es ganz anders.

Ryssdal: Vielleicht werden wir das tun, aber schauen Sie, Sie stellen den Bolt ein. Und Sie haben all diese Autos geplant. Wie viele kommen jedes Jahr aus der Tür, oder? Ich denke, die Frage ist, kommen genug aus der Tür?

Barra: Ich wünschte, ich hätte mehr. Also zu Ihrem Punkt: Ich wünschte unbedingt, ich hätte mehr. Wissen Sie, wir werden bis Ende dieses Monats etwa 50.000 für Nordamerika herstellen.

Ryssdal:Das ist ein einstelliger Prozentsatz Ihrer Produktion.

Barra: Genau, aber im zweiten Halbjahr werden wir das dann nahezu verdoppeln. Und wir sind immer noch auf dem richtigen Weg, bis Mitte nächsten Jahres von 22 bis 23 und in der ersten Hälfte von 24 400.000 Elektrofahrzeuge hergestellt zu haben. Aber dann geht es einfach bergauf, weil wir gesagt haben, wir haben die Pläne, das Kapital wurde eingesetzt und wir glauben, dass wir erfolgreiche Fahrzeuge haben, um im Jahr 2025 eine Million Elektrofahrzeuge zu erreichen.

Ryssdal:Das ist ein großer Umschwung.

Barra: Riesiger Schwung. Und das ist das Jahr.

Ryssdal:OK. Warst du zu spät? Haben Sie das Boot verpasst?

Barra: Wissen Sie, ich würde sagen, wir haben eine Entscheidung getroffen. Wir waren tatsächlich früh dran, als wir über den Bolt EV nachdachten, einen wirklich erschwinglichen EV. Und als wir begannen, an dem zu arbeiten, was nach Bolt EV und EUV kommen würde, wurde uns klar, dass wir eine dedizierte Plattform brauchten, um es wirklich effizient zu machen und wirklich skalieren zu können. Und deshalb haben wir Ultium entwickelt. Wir beschlossen auch, keinen halben Schritt zu machen. Wir wollten nicht zu vielen Hybriden gehen. Denn bei einem Hybridfahrzeug verfügt Ihr Fahrzeug tatsächlich über zwei Antriebsplattformen: den Verbrennungsmotor und die Batterie. Und wir haben die Entscheidung getroffen, bis zum Endspiel zu gehen. Und dann unsere eigenen Batterien herstellen. Und so haben wir ein Werk in Ohio, das jetzt sehr gut hochgefahren wird, und ein weiteres in Spring Hill, Tennessee, das bis Ende des Jahres hochgefahren wird. Eine weitere kommt nächstes Jahr in Michigan online. Daher denke ich, dass die Entscheidung, eine dedizierte Plattform zu schaffen und unsere eigenen Batteriezellen herzustellen, eine Weile gedauert hat.

Ryssdal: Ich werde gleich über die Plattform sprechen, oder? Denn das ist wichtig für das, was Sie tun möchten. Ich möchte jedoch über die Erschwinglichkeit sprechen. Sie haben neulich auf einer Konferenz gesagt, dass es mit der uns zur Verfügung stehenden Technologie derzeit eigentlich nicht möglich ist, ein Elektrofahrzeug im Wert von 30.000 bis 40.000 US-Dollar herzustellen und damit Geld zu verdienen. Wie willst du also Geld verdienen? Denn das ist Ihr Job.

Barra: Ja, nun ja, ein Teil davon sind Batteriedurchbrüche. Und wenn wir uns unsere Plattform ansehen, haben wir uns verpflichtet, dass wir mit all dem Hochlauf und den Investitionen, die wir im Jahr 2025 tätigen, eine Rentabilität im einstelligen mittleren Bereich erreichen werden. Und wir glauben, dass die Arbeit, die wir an der Batterietechnologie leisten, und die Tatsache, dass wir unsere Ultium-Plattform nutzen und skalieren sowie Batterien intern herstellen, uns viele Vorteile verschaffen werden, um profitabel zu werden auf den unteren Ebenen. Aber gerade deshalb ist der IRA [Inflation Reduction Act] zum jetzigen Zeitpunkt sehr wichtig.

Ryssdal: Kommen wir auch noch zur IRA und zum Infrastrukturteil davon, denn das ist enorm, denn Sie sind, wie alle Hersteller von Elektrofahrzeugen, von einer ganzen Reihe anderer Dinge abhängig, die passieren. Super schnell auf der Ultium-Plattform: Es ist im Grunde eine Kombination aus Antriebsstrang und Batterietechnologie, oder, und darauf wetten Sie hier, oder?

Barra: Ja, ist es. Und was am Ultium wichtig ist, ist, dass es skalierbar ist, denn wenn wir also mit einem leeren Blatt Papier beginnen und sagen, wie der nächste Chevrolet Equinox aussehen soll, entscheiden wir anhand der Anzahl der Batteriezellen und Module, die wir einbauen Fahrzeug, welche Leistung und Reichweite dieses Fahrzeug haben wird. Und dann können wir es skalieren. Aber das Schöne an der Plattform ist, dass sie chemieunabhängig ist. Wir können also Beutel verwenden, wir können prismatische Zellen verwenden, wir können zylindrische Zellen verwenden, wir haben auch ein drahtloses Batteriesteuerungssystem, das es ermöglicht, das Fahrzeug viel schneller zum Laufen zu bringen. Deshalb haben wir die Arbeit an Ultium wirklich darauf verwendet, es nicht an die heutige Technologie anzupassen, denn die Technologie ist und muss sich ändern, sondern es skalierbar zu machen, damit wir das Kapital im weiteren Verlauf nicht erneut aufbringen müssen.

Ryssdal: Ich möchte hier nicht zu sehr ins Wanken geraten. Aber da Sie alle Fachbegriffe zur Batteriewissenschaft hervorbringen, die einen großen Teil dessen ausmacht, was die Hersteller von Elektrofahrzeugen versuchen, sind Sie von Ihrer Ausbildung her ein Elektroingenieur.

Barra:Ja.

Ryssdal:Hilft Ihnen das jetzt in dieser schwierigen Situation, wenn Sie versuchen, dieses Unternehmen zu transformieren?

Barra: Oh, absolut. Ich meine, wissen Sie, und ich habe in meiner Karriere schon eine ganze Weile nicht mehr mit Kerntechnik gearbeitet. Aber wissen Sie, es geht immer um die Grundprinzipien. Ich denke also, dass ich in der Lage bin, das Unternehmen zu leiten und anhand der Art und Weise, wie wir entwerfen, wirklich zu verstehen, was wir tun, und ich hatte tatsächlich das Privileg, in meiner Karriere die Produktentwicklung zu leiten, um wirklich zu verstehen, wie das funktioniert. Ich hatte im Laufe meiner Karriere auch die Gelegenheit, ein Montagewerk zu leiten. Und ich bin in diesem Umfeld aufgewachsen und weiß, wie ich die Organisation vorantreiben kann, um über das Kernwissen darüber zu verfügen, was es braucht, um ein Fahrzeug sicher, hochwertig und sehr effizient zu bauen.

Ryssdal: Sie haben also in den etwa acht Minuten, über die wir gesprochen haben, den Ausdruck „Rampe“ verwendet, um zu betonen, dass Sie es geschafft haben, hier ein Rampensignal hochzufahren. Scheint, als ob Sie hier auf Ramping als Retter zählen, richtig, Sie müssen skalieren.

Barra: Auf jeden Fall, und das war schon immer unser Plan. Und wiederum wissen wir, wie das geht. Aber wenn ich mir die starke Resonanz ansehe, die wir auf den Lyriq haben, den ich neulich gerade in Empfang genommen habe, und gerade mit einem Mitarbeiter gesprochen habe, der einen Lyriq fuhr, und darüber gesprochen hat, dass es, wissen Sie, einfach ein fabelhaftes Fahrzeug ist . Das Silber -

Ryssdal:Es ist komisch, dass Sie warten mussten, aber jemand, der für Sie arbeitet, hat seins zuerst bekommen, sage ich nur.

Barra: Nun ja, aber das ist auch beabsichtigt. Denn wissen Sie, wenn wir ein neues Fahrzeug auf den Markt bringen, möchte ich diese Fahrzeuge in die Hände von Ingenieuren legen, die sicherstellen können, dass wir alle unsere Ziele entworfen und erreicht haben. Und ehrlich gesagt möchte ich, dass die ersten Kunden, die Handsammler, auch ihr Fahrzeug bekommen. Davor bin ich mehrere Monate lang einen Bolt EUV gefahren. Ich liebe es absolut.

Ryssdal:Warum hören Sie also auf, es zu machen?

Barra: Weil es unsere Technologie der zweiten Generation ist. Der Unterschied zwischen unserer zweiten und dritten Generation, also Ultium, besteht in einer Reduzierung der Batteriekosten um 40 %. Und wir nutzen die Namen unserer Fahrzeuge, die in der Branche gut verstanden und bekannt sind. Wissen Sie, die Leute, die heute einen Equinox fahren, werden verstehen, was ein Equinox EV ist und was er ihnen bietet. Aber wissen Sie, Bolt hat viel Loyalität und Gerechtigkeit aufgebaut. Daher kann ich nicht mehr sagen, da ich nicht über zukünftige Produktprogramme diskutiere. Aber wissen Sie, es war in erster Linie ein Übergang von der zweiten zur dritten Generation. Aber das ist [ein] wichtiges Vehikel in unserem Portfolio.

Ryssdal: Stups, stups, zwinker, zwinker, schätze ich. Können wir über IRA und Infrastruktur und diese Idee sprechen: Sie und alle anderen Hersteller von Elektrofahrzeugen sind auf eine Infrastruktur angewiesen, die entwickelt wird, um diese Autos zu unterstützen, insbesondere auf Ladestationen im ganzen Land, und als frischgebackener Besitzer eines Elektrofahrzeugs – leider für Sie – kein GM-Auto – es ist ein wenig herausfordernd da draußen und wird immer anspruchsvoller. Sie können zum Telefon greifen und den Präsidenten der Vereinigten Staaten anrufen. Rechts? Du bist einer dieser Menschen. Du bist, ich meine, komm schon. Rechts. Aber ich schätze, wenn Sie ihn anrufen und sagen würden: „Herr Präsident, wir brauchen mehr Hilfe“, wie sicher sind Sie dann, dass die Regierung auf Ihre Bedürfnisse eingehen würde? Weil -

Barra: Ich denke, dass die Regierung und die Verwaltung sich sehr für eine Zukunft ausschließlich auf Elektrofahrzeuge einsetzen. Und ich denke, es ist etwas zu früh, um weitere Hilfe zu bitten. Denn wenn man über den Inhalt des parteiübergreifenden Infrastrukturgesetzes nachdenkt, waren Gelder speziell für die Ladeinfrastruktur vorgesehen. Und die Staaten haben schriftliche Vorschläge, und ich glaube, das Geld beginnt zu fließen. Wissen Sie, ich spreche viel über Rampe. Ich denke, das werden wir jetzt erleben, wenn das Geld in den Ausbau der Ladeinfrastruktur fließen wird. Ich denke, das ist eine wichtige Komponente. Aber ich denke, Sie haben auch gehört, dass andere Menschen beginnen, die Chance zu begreifen. Wenn Sie von Walmart oder 7/11 hören, werden sie in Ladestationen investieren. Und wenn Sie darüber nachdenken, wenn Sie einkaufen gehen, weiß ich nicht, wie es Ihnen geht, aber wenn ich im Supermarkt bin, kommt es mir so vor, als ob ich dort nie in weniger als 40, 45 Minuten rauskomme . Das ist der perfekte Ort zum Aufladen.

Ryssdal: Ja, das ist es absolut. Und ich bin froh, dass Sie das angesprochen haben, denn ich gehe zu meinem örtlichen Piggly Wiggly, und dort gibt es vier 150-Kilowattstunden-Ladestationen, und sie sind immer voll. Und es dauert 20, 25 Minuten, um den Akku von etwa 15 Prozent auf 80 Prozent zu bringen. Und es ist ein echter Negativanreiz für öffentliche Ladestationen, oder? Ich meine, die Leute haben Elektrofahrzeuge. Ich habe das falsch formuliert. Leute, die Elektrofahrzeuge haben, sagen: „Ja, ich kann an diesen öffentlichen Stationen laden.“ Tatsache ist jedoch, dass sie immer voll sind.

Barra:Aber auch hier sind wir ganz vorne, wir stehen in der ersten Kurve des Rennens.

Ryssdal: Ja, aber ich habe jetzt ein Auto. Und all diese Besitzer von Elektrofahrzeugen da draußen, die Sie als potenzielle zukünftige Kunden für ein Zweit- oder Drittauto betrachten, haben jetzt Elektrofahrzeuge.

Barra: Und das ist wiederum der Grund, warum wir investieren. General Motors hat eine dreiviertel Milliarde Dollar für die Beschleunigung bereitgestellt. Und wir versuchen, die Bereiche zu erreichen, in denen, wie Sie wissen, viele Startups an der Ladeinfrastruktur arbeiten. Sie werden in dicht besiedelte städtische Gebiete vordringen, denn dort werden sich ihre Investitionen auszahlen. Dann schauen Sie sich Suburban an. Wir arbeiten mit ihren Händlern zusammen, nicht unbedingt, um Ladegeräte bei unseren Händlern bereitzustellen, obwohl sie dies tun, weil sie Elektrofahrzeuge in ihrer Flotte haben werden, die sie aufladen müssen. Aber sie wissen in den lokalen Gemeinschaften, wo sich die wichtigsten Orte befinden, und mithilfe der OnStar-Daten wissen sie, wohin die Menschen ziehen, das ist ein anderer Ort.

Ryssdal: Hier ist eine bessere, nicht auf mich zentrierte Möglichkeit, diese Frage zu stellen: Befürchten Sie, dass die Herausforderungen der Ladeinfrastruktur Sie bei Ihrem Versuch, Menschen zum Kauf von Elektrofahrzeugen zu bewegen, ausbremsen werden? Weil die Leute recherchieren und sehen, dass es ein Problem ist. Rechts?

Barra:Rechts. Wenn wir die Verbraucher befragt haben, würde ich also sagen, ob sie zu Hause aufladen können, und ich denke, die Menschen werden eine stärkere Nachfrage verspüren, was einen Anreiz schaffen wird, wenn sie Menschen dazu bringen wollen, dort zu leben, Insbesondere wenn es sich um Wohnungen oder Eigentumswohnungen handelt, wird es meiner Meinung nach eine Nachfrage nach mehr Lademöglichkeiten geben. Aber wir wissen auf jeden Fall – und deshalb konzentrieren wir uns sowohl auf das Laden als auch auf ein großartiges EV-Portfolio – wir wissen, dass es ein entscheidender Faktor sein wird, wenn es nicht ausreicht.

Ryssdal: Was hält dich nachts wach? Na ja, ich schätze, die bessere Frage ist vielleicht, wie viele Dinge – du lachst mich aus, ich meine, du kannst das nicht im Radio sehen, aber du lachst. Wie viele Dinge halten dich nachts wach? Und was ist die Spitze, etwa zwei?

Barra: Für mich ist es meine Aufgabe, mich um viele Dinge zu kümmern. Ich würde im Moment sagen, worauf wir uns wirklich konzentrieren, was in unserer Kontrolle liegt und dass wir sicherstellen, dass wir alle Produkteinführungen, die wir dieses Jahr durchführen, einwandfrei ausführen. Ich würde gleich sagen, ein Teil davon, der weniger oder nicht vollständig in unserer Kontrolle liegt, ist die Ladeinfrastruktur. Bei der Reichweite gehen wir keine Kompromisse ein, und wenn es sich um einen LKW handelt, machen wir auch bei der Zugkraft keine Kompromisse. Den Kunden dort zu treffen, wo er ist, mit einem Fahrzeug, das meiner Meinung nach besser ist und das Erlebnis besser ist. Das ist aufregend. Aber auch hier müssen sie wissen, dass sie aufladen können.

Ryssdal: Tut mir leid, Sie haben Lkw erwähnt, und ich wollte das ansprechen, weil Sie am Anfang gesagt haben, dass Sie bei Elektrofahrzeugen in die Oberklasse gehen und größer werden wollen, denn das ist es, was amerikanische Kunden wollen, und dort liegt die Rentabilität ist für Sie. Ich schätze, die Frage ist: Wenn wir uns auf eine nachhaltigere Zukunft zubewegen, in der Elektrofahrzeuge eine Schlüsselkomponente sind, nützt es uns überhaupt, Lkw zu haben, die einen enormen Batteriebedarf und damit einen enormen Materialbedarf und längere Ladezeiten haben Was wir wirklich brauchen, sind eine Reihe kleinerer Autos, die sich schnell aufladen lassen, damit die Leute ihre 15 bis 20 Meilen lange Fahrt zur Arbeit zurücklegen können, anstatt 300 Meilen auf der Autobahn zurücklegen zu müssen?

Barra: Denken Sie daran, ja, wir bauen Lastwagen wie den Chevy Silverado und den GMC Sierra, beides Elektrofahrzeuge, die in nicht allzu ferner Zukunft auf den Markt kommen, und bauen auch auf dem Hummer auf. General Motors ist ein Full-Portfolio-Unternehmen. Wir werden ein vollständiges Portfolio haben. Aber wissen Sie, wenn man sich Lastwagen ansieht, verdienen viele Menschen damit ihren Lebensunterhalt. Und die andere Sache ist, dass ich denke, dass eines der großartigen Dinge an Amerika darin besteht, dass wir einem nicht vorschreiben, was man kauft, sondern dass man selbst entscheiden kann, was man kaufen möchte. Und ehrlich gesagt lieben die Leute ihre Trucks. Und was unsere Batteriearbeit betrifft, sind wir einer der wenigen OEMs [Originalgerätehersteller], die tatsächlich Batterieforschung und -entwicklung betreiben. In diesem Gebäude betreiben wir Forschung und Entwicklung im Bereich Batteriechemie. Wir haben dort drüben ein Batterielabor –

Ryssdal:Blick aus dem Fenster, um die Ecke.

Barra: – und dann ein Entwicklungslabor für Fertigungsprozesse. Deshalb arbeiten wir daran, nicht nur die Kosten für Chemie zu senken, sondern auch weniger Batterierohstoffe zu benötigen, die sehr teuer und schwer zu bekommen sind.

Ryssdal: Sie sind seit etwa 40 Jahren in diesem Unternehmen. Du betreibst es jetzt seit fast 10 Jahren. Werden Sie es durch diesen EV-Umstieg schaffen?

Barra:Nun, ich serviere nach Belieben des Vorstands.

Ryssdal:Ja, aber was ist die eigentliche Antwort?

Barra: Nun ja, aber die eigentliche Antwort ist, dass dies die aufregendste Zeit meiner Karriere ist. Wenn man sich anschaut, wie wir die Art und Weise, wie sich Menschen fortbewegen, verändern und sie effizienter und besser für den Planeten machen können, dann glaube ich, dass wir sie aus zeitlicher Sicht effizienter machen können. Als Ingenieur ist es einfach die aufregendste Zeit, die ich in meiner Karriere hatte.

Es passiert viel auf der Welt. Bei all dem ist Marketplace für Sie da.

Sie verlassen sich darauf, dass Marketplace die Ereignisse der Welt aufschlüsselt und Ihnen faktenbasiert und verständlich mitteilt, welche Auswirkungen sie auf Sie haben. Um dies weiterhin zu ermöglichen, sind wir auf Ihre finanzielle Unterstützung angewiesen.

Ihre heutige Spende unterstützt den unabhängigen Journalismus, auf den Sie sich verlassen. Für nur 5 US-Dollar pro Monat können Sie dabei helfen, Marketplace aufrechtzuerhalten, damit wir weiterhin über die Dinge berichten können, die Ihnen wichtig sind.